Tema creado por morningsinger el 04/02/2010 09:31
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Respuesta de morningsinger el 04/02/2010 09:31

Buenos días a todos. Mi nombre es Fernando Viada y soy Controlador Aéreo piloto aficionado. Comprendo la indignación de la gente ante el boceto que Aena y Fomento ha trazado de nuestro colectivo. Sin embargo la opinión pública y en especial nuestros compañeros pilotos y profesionales del sector deben saber que se trata de datos manipulados y de medias verdades. Este gobierno ya nos tiene acostumbrados eso. (Negociación con terroristas, negación de la crisis, etc.). En las pasadas navidades Aena que es quien nombra las dotaciones nos tendió una trampa dejando colgadas de personal las fechas más señaladas. Pienso que su fin era, como así ha ocurrido, que apareciéramos como huelguistas para poder denostar nuestra imagen ante la opinión pública. Quiero transmitiros que para Semana Santa todas las consignas de nuestro sindicato van encaminadas a que esto no se vuelva producir y los controladores vendremos a trabajar aunque la empresa no nos nombre si vemos que el servicio se puede ver afectado. Vamos a garantizar la Semana Santa. Tenéis que tener claro que AENA ES QUIEN DE FORMA SOSPECHOSA Y SIN PREVIO AVISO SE HA LEVANTADO DE LA MESA DE NEGOCIACION. Me gustaría que poderos transmitir la angustia que sentimos todos en el Centro de Control sabiendo que tienen un propuesta de convenio completa NEGOCIABLE que les proporciona un importantísimo ahorro para los años venideros encima de la mesa y una estabilidad de cobertura de los servicios y ni si quiera la han considerado. Creo sinceramente que hay un guión escrito. Nada más muchas gracias por vuestra atención (si habéis llegado hasta aquí).Como no quiero aburrir al personal si alguien quiere más información puede escribirme a DG2001z@hotmail.com. Me gustaría agradecer todas las muestras de cariño y apoyo recibidas por parte de pilotos y otros profesionales de la aviación. Así mismo disculparme por las molestias que la defensa de nuestro convenio haya podido causaros aunque en la mayoría de las ocasiones no haya sido responsabilidad nuestra. En cuanto a los que nos vilipendian solo pedirles que prueben a informarse con la mente abierta.

Respuesta de Aerogrelo el 04/02/2010 10:01

Hola Fernando. Sin entrar a valorar cuantitativamente el tema de los sueldos, cosa que no me corresponde hacer a mi, opino que el gobierno ha emprendido una campaña de desprestigio de vuestro colectivo, al igual que hizo en su día con el gremio de los pilotos, con informaciones parciales y un claro objetivo: dañar la imagen de unos profesionales que desarrollan su labor al margen de los intereses políticos. Esta campaña para mi no es más que una nueva “cortina de humo”, como ya viene siendo habitual, para desviar la atención de los verdaderos problemas que arrastra el país, de los cuales gran parte sí son directamente achacables a la mala gestión de los políticos y no a los trabajadores como pretenden hacer ver.
Parece mentira cómo consiguen dividir a un país para que se mantenga ocupado discutiendo sobre cosas irrelevantes mientras ellos salen impunes de cada nueva “barbaridad” que se les ocurre.
Para los que sigan encasquillados pensando en las acusaciones de PP Blanco, que se hagan la siguiente pregunta. ¿Estaría mejor de lo que estoy ahora si a un controlador se le baja el sueldo? ¿No será mejor pensar que el sistema está fallando y que se están derrochando rescursos a manos llenas mientras miramos para otro lado?

Mi apoyo incondicional al gremio de los controladores. Espero que ellos estén más unidos y tengan más apoyo del que tuvimos los pilotos y que su gremio no acabe como el nuestro…. dando pena.

Respuesta de Wind shear el 04/02/2010 10:02

Se agradece el tono, para variar. No dudo de los bienintencionados del colectivo. Y tal vez, por que no de la merienda que os hayan podido preparar desde Fomento. Pero a fin de cuentas, vuestro colectivo no se ha caracterizado jamás por la caridad, empatia y el altruismo. Y los sólos bienintencionados no van a salvar la papeleta.
Valorais mucho la profesión, de la que decis estar orgullosos y movidos grandemente por la vocación. ¿pensariais igual si os pagaran 1400 € al mes, sin más? ¿haciendo una media de 156horas/mes de control. Instrucción y administrativas a parte? Tal vez, entonces, no valorariais tanto vuestro trabajo.
Sinceramente, ser controlador no es para tanto. Como tampoco lo es ser piloto. Dejemonos de mirar el ombligo que perderemos de vista muchas otras cosas.
Si un barrendero cobrara 176.000 €, nos descubririamos al pasar a su lado y le dariamos los buenos dias llamandole señor. Y aún no cobrando eso, mereceria todo ese respeto.

Respuesta de Aerogrelo el 04/02/2010 10:34

Pues habrá unos que sí y habrá otros que no, pero por favor, no dés por hecho que todos los que nos dedicamos a esto, tanto en tierra como en el aire, lo hacemos por dinero o por prestigio, por que te equivocas y mucho.

Por cierto, hoy por hoy un operario de un camión de basura gana al mes más que muchos pilotos en activo en pequeñas empresas. Pero no entremos en polémicas absurdas. De nada sirve comparar gremios por que cada uno está donde quiere o donde puede, al igual que cada uno sabe lo que trabaja…. unos mucho y otros nada, pero eso no depende de la profesión, sino del caracter y la honradez de cada uno.

Por cierto, yo no me descubro delante de nadie por que gane 176.000 €, ni un millón. Yo me descubro delante de cualquiera que haga su trabajo con orgullo y esmero, sea el que sea.

Saludos

Respuesta de tamoricuero el 04/02/2010 10:35

Hola Windshear. Comparto contigo varios puntos de vista, como lo de que ser controlador no es para tanto. Sí, hacen falta unas cualidades para desarrollar el trabajo, así como una preparación de estudio bastante elevada, así como el nivel de inglés. Ésto sirve sobre todo en el curso de formación. Luego lo que importa es la experiencia y la tranquilidad, y siempre tener un plan B, C, D e incluso E… y si fallan, algún que otro más. Al fin y al cabo, es un trabajo de habilidad, de saber reaccionar, y tener templanza para resolver alguna situación comprometida. No nos olvidemos que con los actuales sistemas de navegación y de gestión de tráfico aéreo, la seguridad ha aumentado considerablemente.

Respecto a lo de la motivación, vocación, y sueldo… No creo que una persona pase por todo ese proceso de selección sólo por el sueldo. El que tiene vocación de ser controlador, y tiene cualidades, va a ser controlador aéreo SEGURO, en España, Europa, militar, civil… Si de verdad te gusta ser controlador, vas a hacer lo posible y lo imposible por cumplir tu sueño.

Los militares en España sí que controlan aeropuertos civiles, pero claro, el sueldo que reciben será de acuerdo con su rango en la jerarquía militar. Al igual que en Inglaterra, donde yo trabajo, los controladores militares cobran según a su rango, y tambien controlan bastante tráfico civil. Y hacen el mismo tipo de trabajo que yo, y cobran menos, pero ante eso no se puede hacer nada, es así y punto. Mi compañía tiene unos sueldos, los militares tienen otro…

Los futbolistas de primera división tienen también el mismo trabajo y una disparidad de sueldos que roza lo inhumano. No es justo que haciendo lo mismo cobren distinto,pero ya ves… si no están contentos en el Xerez C.D., pueden probar a irse al Barcelona… la posibilidad está ahí. Ahora, que te cojan…

A mi no me importó venir al Reino Unido a trabajar como controlador, y te digo, que llevo dos años y pico entre training en academia y de prácticas reales, en las que aún sigo, y mi situación de “mil librista” aún no ha cambiado. Compañeros míos con mucha experiencia, y controlando bastante más tráfico que en España, siendo españoles se vinieron a trabajar aquí,porque querían ser controladores aéreos, sin importarle cobrar 5 veces menos que un controlador español, simplemente por sentir la satisfacción de trabajar en algo que les gusta.

Respuesta de 12143 el 04/02/2010 11:13

Señores, no vengais llorando ahora,vuestra avaricia ha roto vuestro saco. Soy Cte de una Cía Aérea Española, y os conozco desde que erais funcionarios de A. Civil. Vosotros habeis tenido la culpa de vuestra propia caída, primero por forzar a la administración a firmar a base de chantajes todas vuestras exigencias,muchas veces abusivas, segundo habeis ido engordando vuestra nóminas a base de horas extras a precio astronómico con total descontrol, horas, que ahora con la boca pequeña decís que quereis renunciar a ellas, JA JA. Habeis engordado sin fundamento los puestos de Control, por ej. las rodaduras de Madrid, duplicidad de control en APP, controles de sobrvuelo BCN, etc etc. No me vengais ahora con la milonga de la vocación, pues la mayoría de vosotros habeis abandonado la facultad en tercer año para meteros en Control pues era mucho más rentable y nada más. Habeis consegudo dividir al colectivo como nunca, y eso va a acelerar vuestra caída. El cielo único europeo es una realidad, y controladores con experiencia y ganas de trabajar en España hay “Por un tubo”, igual que han hecho con los pilotos, y si no mirar en Vueling por ejemplo. Bueno queridos que tengaís suerte, pero por favor no nos deís mucho el coñazo, que nosotros si que hacemos horas, y encima mal pagadas.

Respuesta de Mr.Black el 04/02/2010 12:14

Estimado 12143

envidia.

(Del lat. invidĭa).

1. f. Tristeza o pesar del bien ajeno.

2. f. Emulación, deseo de algo que no se posee

Respeto tu opinion pero no la comparto. Tambien soy CMD y sinceramente denoto un grado de envidia y mala intencion en tu opinion.

Como los pilotos ya no ganamos lo que ganabamos, ni tenemos la misma autoridad que en la epoca dorada……, entonces vamos a aprovechar la situacion para rematar a los Srs. Controladores.

El problema de España es la envidia y la falta de unidad, por ese mismo problema el colectivo de pilotos esta trabajando por esos sueldos ridiculos y condiciones lamentables, por embidias y falta de unidad.

El problema no es que los controladores ganen mucho, sino que los pilotos ganamos poco, pero eso es por culpa unica y exclusivamente de los pilotos. Por una mala gestion de sus recursos durante años, como por ejemplo, todos aquellos pilotos que han pagado sus HT sin tener en cuenta el daño que hacian al resto del colectivo, ese es uno de muchos ejemplos que podriamos discutir.

Seamos sinceros y pongamonos en los zapatos de los controladores.

Slds a todos los controladores y suerte en la negociacion,

Mr.Black

Respuesta de Mr.Black el 04/02/2010 12:14

Estimado 12143

envidia.

(Del lat. invidĭa).

1. f. Tristeza o pesar del bien ajeno.

2. f. Emulación, deseo de algo que no se posee

Respeto tu opinion pero no la comparto. Tambien soy CMD y sinceramente denoto un grado de envidia y mala intencion en tu opinion.

Como los pilotos ya no ganamos lo que ganabamos, ni tenemos la misma autoridad que en la epoca dorada……, entonces vamos a aprovechar la situacion para rematar a los Srs. Controladores.

El problema de España es la envidia y la falta de unidad, por ese mismo problema el colectivo de pilotos esta trabajando por esos sueldos ridiculos y condiciones lamentables, por embidias y falta de unidad.

El problema no es que los controladores ganen mucho, sino que los pilotos ganamos poco, pero eso es por culpa unica y exclusivamente de los pilotos. Por una mala gestion de sus recursos durante años, como por ejemplo, todos aquellos pilotos que han pagado sus HT sin tener en cuenta el daño que hacian al resto del colectivo, ese es uno de muchos ejemplos que podriamos discutir.

Seamos sinceros y pongamonos en los zapatos de los controladores.

Slds a todos los controladores y suerte en la negociacion,

Mr.Black

Respuesta de Mr.Black el 04/02/2010 12:14

Estimado 12143

envidia.

(Del lat. invidĭa).

1. f. Tristeza o pesar del bien ajeno.

2. f. Emulación, deseo de algo que no se posee

Respeto tu opinion pero no la comparto. Tambien soy CMD y sinceramente denoto un grado de envidia y mala intencion en tu opinion.

Como los pilotos ya no ganamos lo que ganabamos, ni tenemos la misma autoridad que en la epoca dorada……, entonces vamos a aprovechar la situacion para rematar a los Srs. Controladores.

El problema de España es la envidia y la falta de unidad, por ese mismo problema el colectivo de pilotos esta trabajando por esos sueldos ridiculos y condiciones lamentables, por embidias y falta de unidad.

El problema no es que los controladores ganen mucho, sino que los pilotos ganamos poco, pero eso es por culpa unica y exclusivamente de los pilotos. Por una mala gestion de sus recursos durante años, como por ejemplo, todos aquellos pilotos que han pagado sus HT sin tener en cuenta el daño que hacian al resto del colectivo, ese es uno de muchos ejemplos que podriamos discutir.

Seamos sinceros y pongamonos en los zapatos de los controladores.

Slds a todos los controladores y suerte en la negociacion,

Mr.Black

Respuesta de orvil el 04/02/2010 12:26

Gracias por tu escrito Fernando.
Es obvio que los medios estan en manos de los que pagan e igual que los usaron contra los pilotos, en sus diferentes conflictos, ahora los emplean con contundencia contra vosotros. Los pilotos, en general, somos conscientes de ello y no debemos caer en la trampa de dar por cierto todo lo que se lee y oye, aunque sólo sea por nuestra pasada experiencia.
Animo, suerte y mucho tacto, porque no cabe duda que las intenciones de Aena son aguantar hasta conseguir sus objetivos.
Un abrazo.
I.G.( Cte de Spanair )

Respuesta de Vivaesp el 04/02/2010 13:02

FORZA ATC!!!!!

Un contrato, convenio o acuerdo se debe cumplir, y no, porque no me interesa lo dejo de cumplir.
Pepiño hay que cumplir con los controladoriños!!!!
Pepiño, dejaros de andar al despiste, de usar parches y arreglad (si podeis) el desastre que habeis montado en este pais.

Un saludo a todos los controladores y a Pepiño Blanco.

Respuesta de cuscús el 04/02/2010 13:11

Agradezco tus palabras y tus explicaciones aunque no tengas obligación de hacerlo. El tono tan correcto de hablar y de expresarte, hacía falta en este foro algo así.

Siempre os he defendido, hasta cuando no teníamos ni idea de por qué nos habían metido un slot de 4 horas (me fastidiaba, por los pasajeros y por mi también, claro está).
Pero pensaba que si estabais haciendo una huelga de celo (no sé si ha sido así realmente, corrígeme por favor si me equivoco), es porque así lo habéis decidido para mejorar vuestras condiciones. Me parece bien que cada uno vele por sus intereses profesionales y personales, no dejando degradar su profesión hasta el punto de como están las nuestras ahora (soy TCP, pero creo que la profesión de los pilotos también ha ido en decadencia junto con la mía).

Me fastidia mucho, que se cuestione siempre el sueldazo de los pilotos y de los controladores; por qué no hablan del sueldo de los periodistas mediocres que por estar sentados en un plató calentitos hablando de tonterías se llevan unas fortunas increíbles, solo por 3 horas!!! O de los ministros que no tienen ningún tipo de estudio… Pero claro, como muy bien decís algunos tienen que desviar la atención de los borregos que hay en este País.

Ojalá se solucione vuestra situación. Y no salgáis muy afectados.

Saludos.

Respuesta de balio el 04/02/2010 22:16

12143,

pero qué atrevida es la ignorancia…

Por personajes como tú se encuentra vuestra profesión en el estado de degradación actual…

Respuesta de elguerrerodelantifaz el 04/02/2010 22:22

Si alguien firma un contrato con un sueldo determinado es porque conviene a ambas partes a una el sueldo en si, a la otra el baneficio que le da el trabajo del otro.

Si cambian las circunstancias y el beneficio desciende debido al mercado deberán hablar en privado ambos para llegar a un acuerdo segun el cual se tengan en cuenta las circunstancias diferentes de ambos.

Si el empleador quiere desde el 1er momento solo imponer, no negociar, unas condiciones que no solo tocan el sueldo sino implican la perdida de muchos derechos adquiridos y se niega en redondo a escuchar a la otra parte, y le dice imposición o nada, eso es tiranía. Máxime cuando esa misma parte recibiendo una llamada secreta de tno. Simplemente se levanta y se va. Como se interpreta eso?. Obstrucción sindical?. posiblemente y es un delito. Ademas de una falta de educación pasmosa.

Esto es un botón de muestra de la, infame? actitud de una empresa.

Respuesta de PAPIN el 04/02/2010 23:22

¿Educación? Precisamente estás tu para hablar de educación y respeto.
Cuando como dices es AENA quien se levanta de una negociación es falta de educación, obstrucción sindical y posiblemente un delito.
¿Cuantas veces se ha levantado el USCA de una mesa de negociación?
No me gustan los métodos ni las formas de Pepiño.
No me parece justa la campaña de desprestigio que lleva meses aplicando contra vuestro colectivo.
Como tampoco me gustan los métodos y prepotencia aplicados por el USCA en pasadas negociaciones.
Las muchas huelgas encubiertas y chantajes de todo tipo valiéndose de una posición de poder.
No pocos de tus compañeros llevan tiempo vaticiando el fin de esta situación de privilegio.
De aquellos barros vienen estos lodos.

Respuesta de tramontana el 04/02/2010 23:44

Creo que abusais de vuestros privilegios y el mundo aeronautico no está por estas labores.

Creo que debeis bajar del burro

Respuesta de elguerrerodelantifaz el 04/02/2010 23:57

No puedo soportar a la masa cerril y descerebrada manipulada por la prensa amarillista, se cuela por todas partes como los malos olores. Que peste.

Respuesta de elguerrerodelantifaz el 05/02/2010 00:01

Te aconsejaria hablar de lo que conoces minimamente, estas quedando en ridículo. O vuelve con la chusma sans culotte.

Respuesta de flypower el 05/02/2010 05:39

Buenos días Fernando:

En primer lugar quiero agradecerte por dejar un post, al menos, interesante. Ya hemos visto una variedad de opiniones acerca de tus comentarios. Yo os deseo, a tí y a tu colectivo que no salgais demasiado perjudicados con todos estos problemas. En fin, muchos de los problemas se deben a la política.

Pero, y aquí viene la parte importante, si realmente pensais defender vuestras condiciones de trabajo, quizas sería ahora cuando habría que hacer un acto de reflexión acerca del servicio de control que nos ofrecéis. Porque sinceramente te lo digo, es casi sin lugar a dudas de lo peor de europa.

Desde hace años tenemos que soportar un servicio ATC en España que esta a mil años luz de cualquier otro país de Europa (exceptuando quizás Italia), y cada día, en vez de mejorar, tiende a empeorar. Esto no va contra tí personalmente, pero voy a listar algunas de las cosas con las que nos encontramos todos los días:

1. Autorizaciones (puesta en marcha). No estais pendientes de las llamadas. “¿Estación llamando?” es vuestra frase favorita. En Barcelona y Barajas, no coordináis la puesta en marcha con el nivel de saturación de los puntos de espera. Perdemos miles de toneladas de combustible todos los años por este tema.

Con las comunicaciones ATC, muchas veces hay mucho ruido a fondo de personas hablando. Esto es molesto.

2. ¿Donde esta el servicio de autorizaciones DCL por ACARS? Por defender el puesto de un controlador, no disponemos de este magnifico servicio.

3. Sobre todo en las frecuencias de rodadura, muchas veces se escuchan a vuestro telefonos móviles sonando atrás y haciendo interferencia en la comunicación. Si estas trabajando, por favor, apagar en móvil.

4. Las autorizaciones de rodaje son austeros y muchas veces sin sentido. Parece como si no estais teniendo en consideración todo, sino solo una parte de lo que esta pasando. Retrocesos conflictivos. Autorizaciones de rodaje sin sentido. Muchas veces dando prioridad de forma ilógica, por ejemplo parando en seco a aviones que están rodando a 35 nudos.

5. Nivel de inglés. Lamentable. Exceptuando quizás un par de controladores de todo vuestro colectivo, vuestro nivel de inglés es PREOCUPANTEMENTE alarmante. Cuando no entendeis algo de una comunicación en inglés, simplemente reina el silencio por la radio. Sólo sabeis la fraseología estándar (y a veces ni eso), y cuando un avión tiene un problema, no sois capaces de comunicar de forma efectiva. ¿No sería hora de hacer un esfuerzo con esto?

6. No sabeis la normativa. He escuchado cosas alucinantes. El otro día una controladora indicó a un piloto que su clearance limit era SIRGU, le dice al piloto que el tiempo de espera máximo sería de 30 minutos de acuerdo con el AIP, y de acuerdo con el requisito legal de llevar 30 minutos de combustible para poder esperar sobre los limites de autorización!! ¿De donde sacó eso? Claro, el pobre piloto extranjero no entendía nada de lo que le estaban contando. Esto es inaceptable. Vaya imagen.

7. “TCAS RA” ¿Tengo que decir más? Da miedo volar por el cielo de Madrid. Esto esta pasando muy a menudo. No teneis la situación bajo control y un día podremos tener una desgracia.

8. Cuando haceis una cosa mal (y esto es bastante a menudo), en vez de pedir disculpas, simplemente hay silencio en la radio.

9. La gestión de velocidad / descenso es sin duda el punto más debil. Entendeis como afecta la velocidad el regimen de descenso? Entendeis acerca de como tiene que gestionar un piloto su energía cuando realiza un descenso? Yo creo que no. De pedir que se mantenga la velocidad alta o incluso que se incremente, de pronto hay que reducirla a 220 nudos. ¿Alguien entiende eso?

10. Por cierto, sabeis lo que es un CDA? Sois capaces de dar las millas pendientes hasta el umbral, para que un piloto pueda gestionar su descenso de forma más silenciosa y con un consumo menor de combustible?

11. Aproximación. Ahora toca rezar. La gestión de velocidad es lamentable. Cada controlador lo hace como quiere y a su manera. Leí un artículo un día en una página (escrito por un controlador) que decía: “Yo como controlador de Madrid, a los aviones, los llevo de la mano durante la aproximación. Se perfectamente como hacerlo”. El problema aquí es que cada uno tiene una mano diferente, y no veas lo complicado que es para nostros. No quereis que utilizemos el TCAS para gestionar nuestra propia velocidad, pero con el servicio que prestais, si no lo hacemos así estaríamos frustrando TODOS los días.

12. No sabeis gestionar las frustradas. A veces no entendeis que un avión se esta frustrando, y la gestión posterior es nefasta.

13. Digo yo que tendréis unos procedimientos estandarizados, como en las compañías aéreas ¿no?, pues ¿por que no se siguen?

14. Vuestra frase “Para separación/secuencia virar a rumbo xxx” a veces es simplemente imposible de entender. Existe una cosa llamada “espera”. Por que NO se utilizan!!?? Están publicadas..¿no? Pues para algo están. Pero en vez de utilizarlas, nos mandais a volar rumbos extraños, o peor aún, a hacer órbitas/360. En que otro país de europa mandan a los pilotos a “orbitar”??!!! Para esto están las esperas.

15. Jamás sois capaces de dar una hora estimada de aproximación.

16. Alguno de vosotros ha visitado Heathrow, Gatwick, Amsterdam, CDG, Zurich, alguna vez? Pues no estaría mal hacer una visita por algunos de estos centros de control / torres. Os queda MUCHO por aprender de nuestros vecinos.

Podría seguir durante horas y horas, pero creo que lo he dejado claro lo que opina casi TODOS los pilotos de este país. Si realmente cobrais el sueldo más alto de europa, y mi personalmente me parece genial. Pero jolín, intentar dar el mejor servicio! Que no sea al revés.

Si yo estuviera a vuestro lugar, me daría pena pensar que todo europa piensa que el ATC Español es el peor que continente. Cada uno de vosotros debería reflexionar un poco e intentar ser más profesional en el trabajo y esforzarse un poco. TODOS nos equivocamos cuando trabajamos (¡yo mismo todos los días!), pero en vuestro caso, da la sensación que es por una falta de interés, y falta de profesionalidad. Señores y señoras de ATC…pensar un poco en esto.

Gracias.

Respuesta de Dual Input el 05/02/2010 06:06

Tomo como propio el post entero de flypower, incluídos sus 16 puntos.

Defended lo vuestro, si es que realmente es defendible. Pero si lo estáis haciendo en aras de la seguiridad como ayer escuché por la radio, al menos poned un mínimo esmero en la técnica que supongo os han enseñado. Y unas clases de inglés no vendrían nada mal al 95% del gremio. Pasar raspadita la prueba de inglés durante la selección debería ser motivo para ello.