Como lo habeis hecho tan mal?

Tema creado por el 05/02/2010 22:01
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Respuesta de Anónimo el 05/02/2010 22:01

Es una lastima, la verdad.

Lo habeis perdido todo de un plumazo, TODO, que no un poco.

Como es posible?

La culpa es del Gobierno? Solo del Gobierno?

Quien esta al frente de vuestro sindicato? Que clase de negociaciones/gestiones han llevado a cabo?

Creeis que la provocacion es un buen arma para mediar una crisis de este calibre? Es decir, es buena idea “paralizar” un aeropuerto internacional dando bajas a un par de compañeros? Aun ganando 500€/hora extra? En tiempos de crisis? 350000 al año? 17 horas de trabajo a la semana? (segun periodistas, ya se sabe, nunca aciertan, pero se aproximan).

Una empresa privada gestionando una actividad como la de controlador?

Trabajar el doble ganando menos? Con un simple decretazo?

Por que no habeis modulado con un poco de coherencia?

Empresarios en LECU vendiendo cursos millonarios de controlador? 5000 controladores den paro dentro de 10 años?

Que habeis hecho!

No entiendo nada..

Respuesta de Dav_vader el 05/02/2010 22:07

A grosso modo, lo que hemos hecho:

-LUCHAR POR NUESTROS DERECHOS recogidos en el primer convenio.

-NO VENDER LAS FUTURAS GENERACIONES. Se nos ofreció que la factura la pagaran los nuevos entrando a condiciones de hamburgeseria de barrio.

-CREER EN LA NEGOCIACION. Ajustandonos a reducir nuestras retribuciones por horas extras que ellos necesitaba por la pésima gestión llevada en muchos años.

-ATENERNOS A LA LEGALIDAD. No pensando en que mientras la empresa daba signos de querer negociar, lo que estaban preparando era este decretazo.

Y muchas más cosas que se me escapan ahora mismo. Sólo manifestar una cosa, esto que parece algo que el ministro se ha sacado de la chistera, estaba planeado desde hace bastante tiempo (guerra mediática, ruptura de acuerdos, provocacion en navidades…)

Respuesta de Anónimo el 05/02/2010 22:18

Todo eso esta muy bien, y os felicito, pero amigo, no crees que los tiempos cambian y que hay adaptarse?

Sabiendo que a dia de hoy no se puede vivir de los regimenes incoherentes del pasado indefinidamente (pues los contribuyentes no son tontos), no hubiese sido mejor idea ceder un poco de palanca (la teniais en TOGA) y evitar que la “empresa” reventase?

No doy credito.

Respuesta de Dav_vader el 05/02/2010 22:27

Por supuesto que hay que adaptarse, totalmente de acuerdo. Nos hemos adaptado a todas las normativas europeas, el tráfico ha aumentado exponencialmente y se ha atendido.

Quien no se ha adaptado ha sido la empresa, abriendo aeropuertos ruinosos, mal gastando el dinero en obras faraónicas que despues se tienen que rediseñar y mil y una chapuzas que si se supieran darían con muchos en tribunales.

Estoy de acuerdo en la crítica y en la autocrítica, pero con el tiempo os dareis cuenta que esto solo ha sido una maniobra para quitarnos de enmedio del goloso pastel de los aeropuertos.

Que los que se repartan el negocio no tengan ni un dia de paz para disfrutarlo.

Slds

Respuesta de Anónimo el 05/02/2010 22:38

Ya veremos.

Suerte.

Respuesta de dodecaedrum el 05/02/2010 22:47

Esto -que he leído por ahí– resume bastante el tipo de argumentos que se suelen utilizar para justificar lo injustificable.

Me parece un insulto lo que están haciendo a los Controladores. ¿Desde cuando se cambian las condiciones laborales de un colectivo por Decreto-Ley? Se están saltando las Leyes a la torera. El cauce establecido es la negociación del Convenio Colectivo.
El Gobierno no ha querido negociar nada, es de vergüenza. Lo único que han buscado es el enfrentamiento y la excusa para atropellar los derechos de los trabajadores de este país.
Prepararos, porque lo que están haciendo a los Controladores nunca se ha hecho con ningún colectivo, ahora se ha abierto la veda. El Gobierno ¿se puede entrometer de esta manera en las relaciones entre los trabajadores y sus empresas, de una empresa concreta y un colectivo concreto? ¿en los sueldos y condiciones de trabajo? Pero no os preocupéis, en algún momento os puede tocar a vosotros.
El trabajo de Controlador Aéreo es un trabajo duro, estresante, con mucha responsabilidad y que exige una lucidez que justifica no 200.000, sino en muchos casos el millón de euros anuales. Recordemos que no dirigimos el tráfico de un atobús, que vale 50.000 euros como mucho. No. Dirigimos el tráfico de aviones de pasajeros, que valen millones de euros, y que transportan directivos, dirigentes, personas valiosísimas cuya pérdida vale bastante más que esos 200.000 euros de los que tanto se quejan.
Piensen ustedes en lo que supone un accidente de avión: alrededor de 60.000.000 de euros, más los estudios del accidente, análisis, comisiones, reproducción real si procede, más las vidas de todos los pasajeros muchos de los cuales suelen ser personajes relevantes. No os digo ya si es un avión lleno de futbolistas, o en el que viaje algún ministro, o el consejo de administración de alguna gran compañía. ¿No se justifican nuestros sueldos? ¿Habéis parado a pensar lo que supone rebajar las condiciones para acceder a Controlador Aéreo? ¿Lo que supone privatizar el servicio? ¿Lo que supone tener gente no preparada? ¡Un avión no es un juguete!
Este no es un trabajo cualquiera. El ministro no tiene ni idea del caos que va a suponer esta medida. Sin consultar, sin negociar, unilateralmente … en fin. Ya se verán las consecuencias.

Sé que muchos controladores no estarán de acuerdo y, desde luego, no es mi punto de vista. No obstante, reconozco que se han currado una imagen elitista que hace muy difícil empatizar con la desgracia que supone pasar a ganar alrededor de 6.000 euros al mes.

El famoso dicho de “cuando las barbas de tu vecino…” aquí, lo siento, no va. Y que conste que también me parece mal el linchamiento mediático.

Respuesta de RC el 05/02/2010 23:44

Sólo comentarle al señor o señora, Praistoprei (desconozco si es señor o señora, lo que tengo seguro es que le han hecho un buen lavado de cerebro y la ignorancia le rezuma por las cuencas de los ojos)
Al comentario “pues los contribuyentes no son tontos” recordarle que los controladores aéreos no son funcionarios desde el año 1990, y que sus ingresos se basan en las tasas aéreas que cobra aena a las compañías y que éstas cobran a su vez a los pasajeros que vuelan en avión, esto es, los únicos que pagan a los controladores, los pasajeros. Si no le parece justo tener que pagar una tasa por recibir un servicio de un personal competente, formado y realmente eficaz, entonces le encomiendo a que se niegue también a pagar el 16% de IVA que paga vd por la compra o disfrute de millones de bienes ó servicios existentes en España y por la que no recibe contraprestación más que para que se las gasten nuestros políticos en convenciones, dietas, sueldos, comisiones ilegales, levantamiento de aceras (plan E), etc…

Y Blanco a abierto la veda a la formación privada de ATC, no digo más, que el precedente en el mundo de la aviación lo tenemos todos muy cerca con las habilitaciones y el “abro mi culo por un paquete de cacahuetes y toco la trompeta al mismo precio”

Respuesta de tramontana el 05/02/2010 23:44

Lo habeis hecho fatal, teniais que haber sabido nadar y guardar la ropa, pero la prepotencia a podido mas que la voluntad.
Pepiño es muy chulo y lo habeis desafiado y ha tirado de R.D. que os lo pone dificil.

La culpa os la doy a vosotros , pero la avaricia una vez mas a roto el saco, que lo llenavais cada mes de euros.

Ahora ajo y agua

Respuesta de RC el 05/02/2010 23:47

Agradezco la entereza con la que habéis llevado esta negociación (si es que en algún momento ha habido negociación).

Y a los TROLLS, ni caso, que este foro está lleno de gente que le gusta la polémica, que hablan por hablar sin saber de ná, vamos unos futuros “BELENES ESTEBANEZ”

Esto es lo que será España en menos de lo que canta Pepiño el decretazo en el BOE.

Respuesta de dodecaedrum el 06/02/2010 00:00

He de decir que lo hacen muy mal cuando tratan de demostrar que gracias a sus excelsas condiciones laborales, sus inauditos conocimientos aeronáuticos y sus bien merecidos emolumentos no mueren cada día millones de personas. No es por nada, pero l@s pilot@s esos que manejan los puntitos que se mueven por la pantalla algo tendrán que ver, vamos. Lo digo porque cualquiera que se lea los posts habituales y que no esté en el mundillo puede pensar que los controladores son los que hacen que los aviones no choquen. Podría añadir algo más, pero creo que no lo voy a hacer.

Dentro de poco alguien dirá: ¡no, si a este paso, hasta los pilotos van a poder ser controladores!

Respuesta de papitino el 06/02/2010 08:21

Amigos controladores; mucho animo, porque teneis a la inmensa mayoria de Los Buenos Aviadores con vosotros, es triste ver a toda esta marabunta de envidiosos, aspirantes a recoger migajas del festin que los politicos tienen permanentemente, y esperar el proximo celo de los Malos empresarios y sus colaboracionistas para una vez mas ser dados por el ass, y pidiendo perdon por dar la espalda.
Tego la cofianza que vuestra dignidad la sepais defender, mucho mejor que la defendimos los piliotos aviadores en otra epoca hoy convertidos en autobuseros con aspiraciones a limpiar la herramienta.

No habeis heho nada mal.

Respuesta de Draft el 06/02/2010 08:34

Firma,

Papitino, representante autoelegido de la mayoría de los Buenos Aviadores (RABA)

Respuesta de Anónimo el 06/02/2010 10:11

La diferencia radica en que los que contribuyen a que te ganes la vida (si es que eres controlador), tampoco son tontos (al igual que los contribuyentes), y por ende, estan dispuestos a pagar impuestos coherentes (como el IVA), que no una TASA para que vivas de las rentas, que no se corresponde con el beneficio que les aporta, y que no justifica vuestro desempeño/cualificacion (ni de lejos).

Otra diferencia es que yo me baso en datos objetivos, no proyecto mis carencias en los demas cuando soy incapaz de emitir una tesis bien argumentada. Asi pues, falta el respeto a tu tia la del pueblo, subversivo, y trata de cultivar tus aPtitudes, por eso de enriquecer el debate.

Datos medios (a ver si se te ocurre decirme que la fuente es un periodista lavacerebros):

17 horas semanales? 334000€ al año? Tres quincenas de vacaciones? Jubilarse a los 52 percibiendo 170000 hasta los 65? Pension maxima a los 65? Organizacion en vuestras manos, que no en las de AENA? 65 reuniones sin ningun avance en las negociaciones? Prorrogar esta situacion hasta Semana Santa (como todos los años) para presionar a cualquier precio? Horas extras multiplicas por 3 hasta los 500? Paralizar un AD porque el compañero de turno se pone enfermo?

Mira, con el debido respeto, vete a reir de quien quieras, pero con nuestro dinero, NO. Si todavia tuvieses la cualificacion/nivel de desempeño de un cirujano/ingeniero industrial.. (por poner un ejemplo).

break break

Mira que no queria llegar a este nivel de enfrentamiento, pero con gente como tu, entiendo por que de un dia para otro han acabado de forma tan lamentable con vuestro colectivo, y lo que ello supone.. Con lo facil que era modular y dejar la prepotencia y avaricia de lado (gracias a un regimen incoherente heredado, se entiende).

Es una pena, me da pena, pues al fin y al cabo somos compañeros. Vaya por delante que me HUBIESE gustado apoyaros..

Respuesta de Draft el 06/02/2010 10:20

A mi también me hubiese gustado pero no han dado opción, se han enfrentado a todos, pasajeros, usuarios, compañías su empresa el estado. De verdad no se que esperaban.

Respuesta de kindofmeri el 06/02/2010 15:27

RC hasta ahora en este post nadie ha hablado mal ni insultos ni nada, si tan poco te gusta el foro metete menos que estoy cansada de ver tu nick por ahi

Respuesta de Omaita el 07/02/2010 11:34

¿Qué país va a ser el que van a parar ahora? JAJAJAJAJAJA
¿Está ya el USCA tomando medidas legales? JAJAJAJAJAJA

Señores, no seamos hipócritas:

– AENA: Entidad PÚBLICO empresarial, querais o no, estéis en el estatuto de los funcionarios o no, en el fondo, en la práctica, lo sois.

– Si bien es injusto un decreto de este tipo, y más si cabe aprobado por semejante ministro, ¿no lo es también hacer un uso indebido de un poder y una posición que debería estar al servicio del país, del interés general, y no al de unos pocos?

– En la España de Belén Esteban, de anderita cómete el pollo, hay que saber ganarse al respetable, y vosotros soís los primeros que os creíais a la derecha del PADRE, y en vez de usar esos privilegios ( concedidos por el pueblo, o por su gobierno, como os de la gana) de buena manera, habéis echado un órdago a toda la sociedad ( no había más que ver las declaraciones de alguno por aquí)

Ya lo dije en otro post, es una pena que esto suceda, algo que no tendría que haber ocurrido, nadie(o por lo menos yo) se queja de vuestro jornal, pero lo que es vergonzoso es haceros amos y señores de los cielos de Castilla…Sóis EMPLEADOS cuya función es de SERVICIO PÚBLICO

La única culpa de haber llegado a esta situación la tenéis vosotros, o vuestro afán de ser/estar por encima de cualquiera(hablo en general, seguro que hay controladores que se preguntan cómo tienen unos liberados tan mamones), pero es lo que hay.

Bienvenidos a la era de las LENTEJAS, aunque creo que os quedará para echarle una puntita de jamón del bueno.

P.D: y eso que alguno escribe por aquí de “cuidado a partir de ahora, mirar mejor el TCAS”…es muy peligroso advertir de esa manera, que lo que teneís que hacer es seguir trabajando con profesionalidad como hasta ahora, que luego pasan cosas como las del lago constanza, tú te estrellas contra la pantalla, pero arriba mueren 120 pobres niños que van de vacaciones.

Respuesta de kneteman el 07/02/2010 11:55

precisamente el del lago costanza estaba sólo con dos pantallas y trabajando para una empresa privada. Caro lo pagaron los pobres niños y el propio controlador. Eso es lo que buscaís tú y Pepiño. Por favor

Respuesta de Omaita el 07/02/2010 12:12

Perdona?? el que ha dicho por aquí “cuidado con el TCAS” no he sido yo, ha sido un ATC, y eso es asqueroso.

No confundáis la pelea, guerra, guerrilla o escaramuza que tenéis con don José, con la esencia de vuestro trabajo, del que depende la seguridad de esos puntitos que ves en la pantalla, y que por nada debería verse afectada.

Salchichitachinita, eso díselo al g.i.l.l.i.p.o.l.l.a.a.a.s que soltó semejante perla.

Sólo he nombrado esa tragedia cómo ejemplo de algo que no debería volver a ocurrir, y sinceramente, parece que aquí más de uno desearía un “sustito” para así justificar su lucha y cargarse de razón en contra del decreto.

Respuesta de kneteman el 07/02/2010 12:25

No te sulfures omaita. Seguro que nadie pretende eso. Pero si te lees el decreto no creo vaya en el sentido de aumentar la seguridad:Más horas peor pagadas, Menos horas de descanso, stop a las prejubilaciones (más edad), proveedores privados, movilidad geográfica forzosa, Amenazas de sanciones por dejacion (lease bajas laborales). Yo no soy controlador pero estoy seguro de que el que dijo lo del tcas se refería a eso. Nadie va a hacer una burrada queriendo por Dios. Un saludo

Respuesta de Santísima Trinidad el 07/02/2010 12:58

Está normalizado…
Prioridad siempre TCAS II sobre cualquier ATC, natural de Berna o de Santurce.
Descendiendo en TCAS y lo cascas…
El 757 y los Técnicos ingleses que lo tripulaban cumplieron con lo normalizado, el ruso que era muy ruso…Y el Quijote del ATC…No comment decia Toshack.
7 años ya de aquella desgracia.